جمعه, ۱۴ اردیبهشت, ۱۴۰۳ / 3 May, 2024
مجله ویستا


پدر و پسر


پدر و پسر
● فیلم‌ مستند جان‌ وین‌ و جان‌ فورد
در مورد «جان‌ وین‌» سخن‌ زیاد گفته‌ شده‌ است‌ و یكی‌ از صحیح‌ترین‌ سخنان‌ این‌ است‌ كه‌ اگر كارگردانی‌ به‌ نام‌ «جان‌ فورد» وجود نداشت‌ شاید «جان‌ وین‌» نمی‌توانست‌ به‌ جایگاه‌ فعلی‌اش‌ برسد. در درستی‌ این‌ حرف‌ بسیار بحث‌ می‌توان‌ كرد و یكی‌ از آخرین‌ بحث‌ها، در فیلمی‌ مستند به‌ نام‌ «جان‌ وین‌ و جان‌ فورد: اسطوره‌ و كارگردان‌» صورت‌ گرفته‌ كه‌ به‌ رابطه‌ این‌ دو نفر می‌پردازد. این‌ فیلم‌ مستند را «سام‌ پولارد» كارگردانی‌ كرده‌ و در گفت‌وگوی‌ پیش‌ رویش‌ از فیلمی‌ كه‌ در مورد این‌ دو نفر ساخته‌ و رابطه‌ این‌ دو نفر سخن‌ گفته‌ است‌:
چرا به‌ جای‌ ساخت‌ فیلمی‌ در مورد هركدام‌ از این‌ اساطیر سینمایی‌ تصمیم‌ گرفتید در مورد فیلم‌هایی‌ كه‌ این‌ دو نفر با هم‌ كاركردند فیلم‌ بسازید؟
در واقع‌ در ابتدا تصمیم‌ داشتیم‌ فیلمی‌ در مورد «جان‌ فورد» بسازیم‌. اما كارنامه‌اش‌ چنان‌ طولانی‌ و چنان‌ پربار بود كه‌ دیدیم‌ نمی‌توانیم‌ در یك‌ فیلم‌ در مورد تمامی‌ جوانب‌ پرونده‌ «فورد» فیلم‌ بسازیم‌. اینجا به‌ این‌ نكته‌ رسیدیم‌ كه‌ اغلب‌ كارهای‌ محشر «فورد» كارهایی‌ هستند كه‌ در آنها «جان‌ وین‌» هم‌ بازی‌ كرده‌ است‌. اینجا بود كه‌ ایده‌ اصلی‌ فیلمی‌ در مورد این‌ دو نفر به‌ ذهنمان‌ رسید...
در فیلم‌ رابطه‌ «فورد» و «وین‌» را چونان‌ رابطه‌ پدر و پسر توضیح‌ داده‌اید. آیا در این‌ مورد بیشتر حرف‌ می‌زنید؟
جان‌ وین‌ و جان‌ فورد در دهه‌ بیست‌ همدیگر را برای‌ اولین‌ بار دیدند و در آن‌ زمان‌ «وین‌» سال‌ها از فورد جوانتر بود. در آن‌ زمان‌ «فورد» یك‌ كارگردان‌ تقریبا شناخته‌ شده‌ بود و حمایت‌ او از «وین‌» نوعی‌ رابطه‌ پدر و پسری‌ را به‌ ذهن‌ متبادر می‌كرد. در ضمن‌، خود «وین‌» هم‌ چنین‌ احساسی‌ داشت‌ و اغلب‌ هم‌ «فورد» را «پدر» یا «مربی‌» صدا می‌كرد.
می‌گویند به‌ این‌ دلیل‌ كه‌ «جان‌ وین‌» در جنگ‌ دوم‌ جهانی‌ به‌ جبهه‌ نرفته‌ بود، «جان‌ فورد» از دست‌ او خیلی‌ عصبانی‌ بود آیا این‌ روی‌ رابطه‌ آنها تاثیرگذاشت‌؟
فكر نمی‌كنم‌ سرباز نبودن‌ جان‌ وین‌ تاثیری‌ عمیق‌ روی‌ رابطه‌اش‌ با فورد گذاشته‌ باشد. فورد همیشه‌، از همان‌ زمانی‌ كه‌ وین‌ عضوی‌ بی‌اهمیت‌ در گروه‌ فورد بود تا آن‌ روزهایی‌ كه‌ بزرگترین‌ ستاره‌ امریكا شمرده‌ می‌شد هوای‌ این‌ هنرپیشه‌ را داشت‌.
اگر «جان‌ فورد» وجود نداشت‌ آیا جان‌ وین‌ می‌توانست‌ ستاره‌یی‌ به‌ این‌ بزرگی‌ شود؟
جان‌ وین‌ شخصیت‌ خاص‌ ستاره‌ بودن‌ را داشت‌ و در نهایت‌ فكر می‌كنم‌ در جایی‌ این‌ اتفاق‌ رخ‌ می‌داد. اما فورد با «دلیجان‌» بلیت‌ ستاره‌ شدن‌ را به‌ دست‌ «جان‌ وین‌» داد. وین‌ پیش‌ از این‌ فیلم‌، تجربه‌ كافی‌ را به‌ دست‌ آورده‌ بود و اگر «دلیجان‌» پیش‌ نمی‌آمد احتمالا در فیلمی‌ دیگر این‌ اتفاق‌ برای‌ «جان‌ وین‌» رخ‌ می‌داد.
آیا رابطه‌یی‌ چون‌ «فورد وین‌» در هالیوود سابقه‌ دارد یا اینكه‌ این‌ تنها رابطه‌ این‌ شكلی‌ تاریخ‌ سینماست‌؟
خیلی‌ از كارگردانان‌ و بازیگران‌ سال‌های‌ سال‌ با هم‌ كار كرده‌اند. مثل‌ اسكورسیزی‌ و دنیرو یا پولاك‌ و ردفورد. اما هیچ‌كدام‌ از آنها رابطه‌یی‌ چون‌ فورد و وین‌ نداشتند.
می‌گویند جان‌ فورد آدم‌ مشكل‌داری‌ بوده‌ است‌، آیا این‌ در رابطه‌ او با جان‌ وین‌ تاثیر داشت‌؟
مشكلاتی‌ كه‌ جان‌ فورد داشت‌ همان‌ مشكلاتی‌ است‌ كه‌ همه‌ ما در زندگی‌مان‌ داریم‌. فورد درگیر الكلیسم‌ بود، ازدواج‌ ناموفقی‌ داشت‌ و از مشكلات‌ جسمی‌ رنج‌ می‌برد. اینها مسائلی‌ نیست‌ كه‌ بتواند در رفاقت‌ دو نفر تاثیر بگذارد.
به‌ نظر تو بهترین‌ فیلمی‌ كه‌ با همكاری‌ این‌ دو ساخته‌ شد چه‌ فیلمی‌ بود؟
به‌ نظر من‌ بهترین‌ فیلم‌ كارنامه‌ آنها «جویندگان‌» بود.
منبع : روزنامه اعتماد