پنجشنبه, ۱۱ بهمن, ۱۴۰۳ / 30 January, 2025
آمریكا باید گوش دهد
● مصاحبه اشپیگل با بشار اسد
« بشار اسد » ، رئیس جمهور ۴۰ ساله سوریه ، معتقد است خاورمیانه روی لبه پرتگاهی در حركت است كه در عمق آن ، چیزی جز آشوب و هرج و مرج نیست . او در مصاحبه با مجله آلمانی « اشپیگل » ( ماه سپتامبر ) ، از روابط سخت كشورش با آمریكا ، فشارهایی كه برای رفتن به جنگ وجود دارد و چالش هایی كه از جنگ در لبنان و عراق پدید آمده است ، سخن گفته است .
● آقای رئیس جمهور ، حمله نافرجام تروریست ها به سفارت آمریكا در عراق ، باعث كشته شدن شش نفر شد و یك بار دیگر توجه دنیا را به روابط پیچیده سوریه و آمریكا معطوف كرد . شما از پیشینه این حمله چه می دانید ؟
▪ این اتفاق ، یك حمله تروریستی بود كه در ظاهر نمی توان چیز زیادی در مورد آن گفت . تروریسم ، امروز حالتی فكری است كه از یك سو با جهل و نادانی سروكار دارد و از سوی دیگر می توان آن را ناشی از یاس و ناامیدی از وضعیت سیاسی حاكم بر جامعه دانست كه گاهی حالت انتقام به خود می گیرد . پیشینه حمله آخر هم این گونه به نظر می رسد : واكنشی به سیاست های آمریكا در عراق و فلسطین .
● یكی از مهاجمان ، مدتی پس از انجام عملیات تروریستی زنده بود . آیا سرویس های اطلاعاتی شما توانستند اطلاعاتی از این فرد به دست آورند ؟
▪ نه . او در آن مدت در كما بود . اطلاعات ما بر پایه چیزهایی است كه از كامپیوتر مهاجمان به دست آمده است . این ها از همان طیف فكری هستند كه ما می شناسیم ؛ مردان القاعده ؛ در یك صحنه زنجیره وار از جنس جهان بینی خاص شان ، مردان جوانی از مناطق حاشیه ای دمشق كه رابطه ای با جهان بیرونی ندارند ؛ یعنی دقیقا چیزی كه آن ها را خطرناك می كند . ما می توانیم با یك گروه تروریستی مبارزه كنیم ، اما این هسته های ایزوله شده به ما می گویند چنین ایده هایی به صورت گسترده در سطح جامعه نفوذ پیدا كرده اند .
● وزیر امور خارجه آمریكا ، خانم رایس ، از سوریه به خاطر نقشی كه در پیشگیری از حمله داشت ، تشكر كرد . اما شما در جواب به تندی از سیاست های خاورمیانه ای آمریكا انتقاد كردید . چرا از این رفتار كه نشانه نادری از حسن نیت آمریكا بود ، استفاده نكردید ؟
▪ خانم رایس از ما به خاطر سیاست هایمان تشكر نكردند ، تنها از واكنش ما به این تهاجم تشكر كردند . اما این حمله دقیقا به خاطر سیاست های آمریكا در منطقه اتفاق افتاد .
● چرا آمریكا باید در این مورد مقصر باشد ؟
▪ چون آن ها به ناامیدی در كشور ما دامن می زنند و گفت و گوی میان فرهنگ ها را كم رنگ می كنند و تازه بعد از آن ، نوبت به ادبیات آمریكایی ها می رسد . استفاده رئیس جمهور بوش از واژه « فاشیسم اسلامی » نمونه بارز آن است . سخنان اخیر پاپ هم بخشی از آن است . چنین حالاتی ، اوضاع را پیچیده تر می كنند و نیاز به انتقام را ایجاد می كنند .
● احساس انتقام در عراق و فلسطین می تواند قابل درك باشد ؛ اما در سوریه ؟
▪ اشتراكات زیادی بین مردم ما وجود دارد . چه در عراق ، چه فلسطین و چه سوریه . ما احساسات ، عادات و تعصبات مشتركی داریم . به دمشق نگاه كنید . ۵۰۰ هزار پناهنده از بلندی های اشغال شده جولان ، ۵۰۰ هزار پناهنده از فلسطین و ۱۰۰ هزار نفر از عراق این جا زندگی می كنند . ما به نیازهای این مردم اهمیت می دهیم . اما آن چه از غرب دریافت می كنیم ، درخواست هاست .
● چه اتفاقی باید بیفتد تا آمریكا و سوریه آشتی كنند ؟
▪ آمریكا باید گوش دهد ؛ باید به درخواست ها و علایق دیگران گوش دهد . اما دولت آمریكا علاقه ای به شباهت ها ، حتی اگر آشكار و عیان باشند ، ندارد . به جنگ علیه تروریسم فكر كنید . به نظر من روش واشینگتن را می توان همچون روش دكتری دانست كه برای از بین بردن تومور یك بیمار به آن شلیك می كند . تروریسم ، به جای ناپدید شدن ، در حال رشد است . ما هر دو از آن رنج می بریم ، اما آمریكا نمی خواهد با ما همكاری كند .
● این وضعیت پس از ۱۱ سپتامبر كمی متفاوت بود .
▪ بله . پس از حمله ۱۱ سپتامبر . من نامه ای به بوش نوشتم و همكاری های امنتیی بیشتری پیشنهاد كردم . این پیشنهاد برای مدتی مورد استقبال قرار گرفت و ما ، همان طور كه رئیس سیا « جرج تنت » در كنگره مطرح كرد ، جان آمریكایی های بسیاری را نجات دادیم . بعد ، جنگ عراق شروع شد و آمریكا مشكلات بسیاری پدید آورد ، همكاری ما هم تمام شد .
● پس از حمله اخیر ، دوباره بین دیپلمات های سوریه و آمریكا ارتباط برقرار شد .
▪ بله . اما این كه این ملاقات ها به جایی برسند یا نه به خواست آمریكا بستگی دارد . چه موضوعاتی باید مورد بحث قرار بگیرند ؟ آیا ما می خواهیم یك جا بنشینیم ، قهوه بخوریم و در مورد آب و هوا حرف بزنیم ؟ یا می خواهیم در عراق ، لبنان و فرآیند صلح خاورمیانه به چیزی برسیم ؟ آن ها كه این را از دولت آمریكا می پرسند هرگز به دیدگاه آمریكا نخواهند رسید .
● یك دیدگاه وجود داشت ؛ دموكراسی در عراق ، مدلی برای منطقه .
▪ این دموكراسی امروز كجاست ؟ نام گذاری شواهد برای رسیدن به یك دیدگاه كافی نیست . این كه من می گویم یك قصر بزرگ خواهم ساخت ، اما پولی برای آن ندارم یك دیدگاه نیست ، یك تصویرسازی است .
● وقتی كه مساله به عراق می رسد ، شما بسیار بدبین می شوید . كشورهای خاورمیانه چه كار می توانند برای عراق بكنند ؟
▪ من قبل از جنگ هم بسیار بدبین بودم . من به آمریكایی ها گفتم شكی نیست كه شما پیروز خواهید شد . اما بعد در یك مرداب غرق خواهید شد ؛ چیزی كه الان اتفاق افتاده است . از آن كه من فكر می كردم بدتر است . دو مشكل بزرگ در عراق وجود دارد : اول مساله فدرالیزم است ، چیزی كه بزرگترین منازعه بین سنی ها و شیعه هاست و دوم كركوك و درگیری های داخلی است كه میان كردها و اعراب در جریان است . به این مشكلات باید توجه نشان داد . اشاره بیش از حد به انتخاباتی كه آمریكایی برای عراق به ارمغان آورده اند و بالا رفتن استانداردهای زندگی در عراق ، كمكی به آمریكایی ها نخواهد كرد . این ها مسایل سطحی جامعه عراق هستند .
● مشكلات تقسیم عراق به سه بخش شمال كردنشین ، جنوب شیعیان و مركز سنی ها چه خواهند بود ؟
▪ این مساله مخرب و آسیب رسان خواهد بود ، نه تنها برای عراق كه برای تمام منطقه ، از سوریه و اطراف خلیج فارس گرفته تا آسیای میانه . پاره كردن یك گردنبند و افتادن دانه های آن را به زمین تصور كنید . تقریبا تمام كشورها عوامل تجزیه كننده طبیعی دارند و وقتی كه تجزیه نژادی و دینی در یك كشور اتفاق بیفتد ، به زودی در دیگر مناطق هم اتفاق خواهد افتاد . همچون پایان حیات اتحاد جماهیر شوروی خواهد بود و حتی بدتر از آن ، جنگ های بزرگ ، جنگ های كوچك ، هیچ كس قادر نخواهد بود منازعات را كنترل كند .
● پس شما علاقه مند هستید كه فردی قوی و بانفوذ عراق را یكپارچه نگه دارد ؟
▪ الزاما نه یك فرد ، یك هسته مركزی قدرتمند و این باید به عراقی ها واگذار شود كه مشخص كنند این هسته چه گونه باید باشد . یك هسته مركزی سكولار بهترین و مناسب ترین گزینه برای یكپارچه نگه داشتن این پازل قومی و مذهبی است ، اما باید یك كاراكتر قوی ملی هم داشته باشد . آن هایی كه با تانك های آمریكا به عراق رسیدند ، قابل قبول نیستند .
● پس از آتش بس میان اسراییل و حزب الله ، شما یك سخنرانی مهم در مورد وضعیت خاورمیانه داشتید . در این مصاحبه ، از « مقطع زمانی انتقادآمیز تاریخ سوریه و منطقه » یاد كردید . فرصت در چه نهفته است ؟
▪ آشكار است كه جنگ و منازعه و ناپایداری وضعیت ، برای هیچ كس قابل قبول نیست . حال آمریكا وارد صحنه می شود ، چون فقط آمریكا به خاطر سنگینی اش می تواند معامله گر اصلی صلح در خاورمیانه باشد ، اما بوش زیرفشار است و متهم شده است كه برای برقراری صلح در شش سال در عراق ، مدیریت نكرده است . نقش دیپلماسی اروپا هم در حال رشد است . ما به طور مشخص نمی خواهیم اروپا نقشی ویژه ای ایفا كند . ما انتظار داریم اروپا و آمریكا برای به دست آمدن صلح در كنار هم باشند .
● نقش سوریه چیست ؟
▪ بدون سوریه صلحی در خاورمیانه نخواهد بود . منازعات لبنان و فلسطین به طور مستقیم به سوریه مرتبط می شوند . من پیش تر به ۵۰ هزار پناهنده فلسطینی اشاره كردم . اگر ما می خواستیم منازعات خود را با اسرائیل درباره بلندی های جولان حل كنیم ، صلح به دست نمی آمد . می توانستیم امید فلسطینی ها را از آمدن بگیریم و آن ها را به جنگ جویان مقاومت تبدیل كنیم . همین دلیل این است كه سوریه برای رسیدن به صلح پایدار در منطقه بسیار تعیین كننده است.
● چه بر سر پناه جویان فلسطینی خواهد آمد ؟ آن ها به كجا باز خواهند گشت ؟
▪ آن ها حق بازگشت دارند ؛ حداقل به فلسطین .
ایران مسعود پزشکیان دولت چهاردهم پزشکیان مجلس شورای اسلامی محمدرضا عارف دولت مجلس کابینه دولت چهاردهم اسماعیل هنیه کابینه پزشکیان محمدجواد ظریف
پیاده روی اربعین تهران عراق پلیس تصادف هواشناسی شهرداری تهران سرقت بازنشستگان قتل آموزش و پرورش دستگیری
ایران خودرو خودرو وام قیمت طلا قیمت دلار قیمت خودرو بانک مرکزی برق بازار خودرو بورس بازار سرمایه قیمت سکه
میراث فرهنگی میدان آزادی سینما رهبر انقلاب بیتا فرهی وزارت فرهنگ و ارشاد اسلامی سینمای ایران تلویزیون کتاب تئاتر موسیقی
وزارت علوم تحقیقات و فناوری آزمون
رژیم صهیونیستی غزه روسیه حماس آمریکا فلسطین جنگ غزه اوکراین حزب الله لبنان دونالد ترامپ طوفان الاقصی ترکیه
پرسپولیس فوتبال ذوب آهن لیگ برتر استقلال لیگ برتر ایران المپیک المپیک 2024 پاریس رئال مادرید لیگ برتر فوتبال ایران مهدی تاج باشگاه پرسپولیس
هوش مصنوعی فناوری سامسونگ ایلان ماسک گوگل تلگرام گوشی ستار هاشمی مریخ روزنامه
فشار خون آلزایمر رژیم غذایی مغز دیابت چاقی افسردگی سلامت پوست